Keyboardforum

Algemeen => Keyboard spelen - Hoe doe je dat? => Topic gestart door: Margriet op 23 november 2014, 17:52

Titel: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Margriet op 23 november 2014, 17:52
Hallo,

Graag wil ik mij even voorstellen.
Ik ben Margiet en ik hou van concerten (pop, oldscool house en rock) dansen en gezelligheid.

Ik ben net lid geworden omdat ik keyboard wil gaan spelen.
Na het zien van youtube filmpjes van One Direction heb ik dat besloten.
Ik ben dus echt een leek en wil het graag simpel en snel leren.

Wie kan mij uitleggen hoe het werkt met de tracks en recording want het idee is dus dat ik graag meespeel met achtergrond muziek dat lijkt mij handig en leuk.
Kun je misschien tracks downloaden en op je keyboard zetten?

Ik ben dol op muziek en ik vind bijvoorbeeld de gecombineerde muziek van de Ting Tings leuk.

Ik geloof dat een Yamaha wel goed is en zag op marktplaats verschillende.
DSR 1000 en PSR 270 en PSR280. Zijn dat goede keyboards voor mijn doel?

Tips en trucs altijd welkom!

Alvast bedankt!

Groetjes,
Margriet
 :red:

http://youtu.be/yXPvF368Zwc

http://youtu.be/d8aenkdHWKM
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: MGD op 23 november 2014, 20:51
Hallo Margriet,

Simpel en snel is er helaas niet.. Veel lessen (op welke wijze dan ook) en hard studeren.
Ik zou me eerst goed laten informeren en bij iemand op bezoek gaan die al keyboard speelt en me goed laten voorlichten over de mogelijkheden.

Gr Rinus
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Margriet op 24 november 2014, 01:09
Bedankt Rinus!

Kun jij mij niet even voorlichten?
Ik ben namelijk erg van de thuisstudie en zit er over te denken om gewoon maar aan de gang te gaan met zo'n cursus dat gaat denk ik sneller dan 1x in de week naar les.
Het lijkt mij erg leuk. Een exvriendje had zo'n keyboard maar daar ga ik echt niet meer heen. Verder geen muzikale mensen in mijn omgeving.

Groetjes,
Margriet
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: PieteMan op 24 november 2014, 01:29
Magriet.

je denk er te simpel over.

Je heb een leraar nodig om jou te corrigeren en daarnaast veel studeren/oefenen meerdere keren per week en jaren lang.. tenzij je al tevreden bent met het spelen van een liedje zoals poesje miauw en dan nog met 1 vinger.

succes
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: --Harry-- op 24 november 2014, 08:57
Beste Margriet,

 :welkom: op dit forum.
Zoals vorige sprekers als meldden, even snel zal niet lukken.
Je zult veel en regelmatig moeten oefenen.

Lessen:
De beste methode is een muziekleraar(es). Elke dag een half uur tot een uur oefenen. Dan heb je de garantie dat je over een paar weken eenvoudige nummertjes speelt en over een aantal maanden (half jaar / jaar) eenvoudige muziek kunt lezen/spelen.
Een schriftelijke methode zelf doen kan wel. Als je een methode hebt met digitale leraar en/of voorbeeldnummers.
Ik heb ervaring met "Keyboard Speel Je Zo", "Keyboard World" en "Keyboard Totaal". Deze methodes leren je muziek lezen, links accoorden, rechts melodie. Ze beginnen allemaal met eenvoudige melodietjes.
KSJZ heeft een digitale leraar. KW heeft een voorbeeld nummers in mp3. KW leert ook links melodien tussendoor. KT begint heel eenvoudig maar gaat wel heel snel. Heeft geen digitale begeleiding.
Dus van alles om te kiezen.

Keyboard:
Ik zou een Yamaha keyboard halen bij Lidl of Aldi.

Is nieuw en onder de honderd euro. En met een jaar garantie. Voldoende om even mee aan de slag te gaan. Sluit een computer surround setje aan en het is al aardig. Of een koptelefoon. Kun je gewoon over een half jaar weer verkopen met weinig verlies.

Toevallig vanaf as. donderdag voor 90 euro bij Lidl. Koop er een standaard bij voor 15 euro en je bent klaar om te starten.

Of je probeert er ergens eentje te lenen.

Heb je meer budget kun je ook eens bij een muziekwinkel langs om een gebruikt instrument te kopen.

Ben voorzichtig met een ouder gebruikt apparaat bij een particulier te kopen. Als je toetsenbord defect raakt/is kast zomaar 150-200 euro.
 
Weet je on ieder geval of het wat is voor je.

Heel veel succes.  :thumbs
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Margriet op 25 november 2014, 00:42
Bedankt Harry,

Helemaal goed zo'n beginners keyboard en even zoeken naar een muziekleraar.
Iemand?

En wie weet als ik het echt helemaal leuk ga vinden koop ik ook zo'n hele mooie uitgebreide.

Groet,
Margriet
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Margriet op 25 november 2014, 00:46
PieteMan ook bedankt voor je reactie!

Groet,
Margriet
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: motorhom op 25 november 2014, 07:45
Reclame maken ín een bericht, als reactie op een forumvraag, is niet toegestaan. Informeer bij ondergetekende over de advertentiemogelijkheden. Dit is ook aangegeven in de forumregels waar je bij je registratie mee accoord bent gegaan.
 
Bart.
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: PieteMan op 25 november 2014, 14:59
Wie is Motorhom ?????
Titel: ?
Bericht door: Margriet op 25 november 2014, 21:16
?
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Margriet op 25 november 2014, 21:17
Les via Skype? Ook een goed idee.
Eerst maar deze week mijn keyboard ophalen.
Er is toch niet echt reclame in dit forum.
Alleen wat aanbeveling en tips wat er in keyboard wereld mogelijk is om te starten.
Nee geen reclame want dat gaat van een bedrijf uit.

Bedankt voor de tips!

Groet,
Margriet
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Margriet op 25 november 2014, 21:22
 :muziek
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Bart op 26 november 2014, 10:56
De rode tekst in het bericht van Motorhom is van ondergetekende. Daarom staat er ook Bart onder. :-)
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Margriet op 30 november 2014, 00:48
Is goed.

Ik heb in ieder geval de noten op de keyboard door en ik ben flink aan het oefenen. Ik heb veel lol aan de simpele youtube lesfilmpjes en ik ga ook even kijken wat Diepie over online lessen heeft.  groetjes
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Margriet op 30 november 2014, 01:11
oke ik ben gestart  :)

Heeft iemand een idee waar en hoe je het beste de toets kan raken zodat je weinig van de toetsaanslag hoor?

En ik heb ook moeite om de rechter en linkerhand apart te laten spelen.
Kwestie van oefenen denk ik?

Groet,
Margriet
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: FJRmart op 30 november 2014, 09:27
Dat met links en rechts is normaal en reden van training en leerproces, gewoon oefenen :yesyes

Oefen ook dat je met alle vingers speelt !  Het oefenen van 1, 2 en derde vinger gaat vlugger dan het oefenen met de 4 e en 5e vinger. In een goed oefenstuk staan af en toe kleine nummers (1-5 )boven de notenbalk, dat is de vingerzetting !  Dan kun je oefenen en gebruik je ze allemaal ;)

succes...
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: --Harry-- op 30 november 2014, 10:14
Beste Margriet,

Ben benieuwd wel keyboard het geworden is.

Jouw vraag:

Oefenen oefenen en nog eens oefenen.

Eerst links de accoorden. Volgen op de muziek.
Als je ze blind weet te pakken doe je rechts de melodie, zonder accoorden. Langzaam tempo tot de melodie er in zit.
Dan heel langzaam samen, accoorden en melodie.
Steeds je tempo opvoeren.
Zorg vooral ook dat je telt.

Succes.
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: motorhom op 30 november 2014, 10:18
Belangrijk is de juiste stand van de handen.
De onderarmen houd je horizontaal en van de elleboog tot aan de knokkels van de hand moet 1 rechte lijn zijn.
Zet dus de kruk op de juiste hoogte.

De vingers moeten gekromd zijn. Hou hiertoe een denkbeeldige appel in de hand.

Met de juiste handstand zul je makkelijker de toetsen kunnen bespelen.

Wat vingerzetting betreft is de moeilijkheid dat de handen in spiegelbeeld staan. Wanneer je spiegelende bewegingen speelt is dat makkelijk. Dat komt in de praktijk echter nauwelijks voor.
Oefenen, oefenen en nog eens oefenen.

Niemand kan jou leren piano spelen. Dat moet je zelf doen. Een leraar kan je wel tips en trucks aangeven.

Vriendelijke groet
Rob Homberg
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Franktoots op 30 november 2014, 20:57
Beslist niet met deze reactie eens.

Ik begrijp dat je de skypelessen aanprijst, maar ik begrijp ook dat je het begrip leraar niet snapt.
Een leraar is niet iemand die tips en trucs geeft. Een leraar geeft LES !
Die LEERT je precies wat je wel en niet moet doen. Die gaat naar aanleiding van wat je hebt geleerd bij de vorige les, aan het begin van de volgende les kijken wat het feitelijke aanvangsniveau van de les wordt. Hij let op alles, zithouding, vingerstand, aanslag, lezen van het schrift, vorderingen, foutanalyse en ga zomaar door.

En dat ga je NOOIT, maar dan ook NOOIT leren op jezelf of alleen maar met een paar tips of trucs hier en daar. Wat zeker is, dat het véél langer zal gaan duren om MUZIEK te maken. En dat betekent toch héél veel meer dan alleen het kunstje aanleren om op een bepaald moment een bepaalde toets aan te slaan. Dat is een trucje die je zelfs een aap kan leren. Alleen lijkt het niet op muziek....muziek is gevoel ! En dat moet je geleerd worden ! Een leraar is diegene die dat doet ! Want die kan zelf goed spelen, maar nog veel meer... hij kan luisteren ! En dan je alle aanwijzingen geven om je te leren om het stuk wat je speelt tot muziek om te toveren.

Dus mijn advies........ ZOEK EEN ECHTE MUZIEKLERAAR ! Anders speel je over drie jaar wel noten, maar geen muziek !
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: motorhom op 30 november 2014, 21:50
Nou nou nou wat een opgewonden standje bent u Franktoots....uitroeptekens, hoofdletters.... u hoeft echt niet zo te schreeuwen hoor.
Maar wanneer ik tussen uw regels door lees staat daar eigenlijk precies wat ik verkondig.
En dat ik het begrip leraar niet zou snappen wordt weerlegt door het feit dat ik reeds 35 jaar dit beroep met veel plezier en tevreden cursisten uitoefen.

en t.a.v het leren:
je hebt leren lopen, praten, fietsen, door te doen na aanwijzingen (tips en truuks) van een ander. Daarna volgt de repetitie ofwel de herhaling.

Waar ik het wel roerend mee eens ben is uw laatste alinea. Een echte leraar (in persoon naast u of via Skype) is niet te vervangen door online lessen of welke zelfstudie dan ook.
En tenslotte:
Pianospelen kan iedereen leren, maar muziek maken is hetgeen wat lol brengt.
En daar doe ik het voor.
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: BramvT64 op 30 november 2014, 22:33
Belangrijk is de juiste stand van de handen.
De onderarmen houd je horizontaal en van de elleboog tot aan de knokkels van de hand moet 1 rechte lijn zijn.
Zet dus de kruk op de juiste hoogte.

De vingers moeten gekromd zijn. Hou hiertoe een denkbeeldige appel in de hand.
.....
Een mooi voorbeeld is dit filmpje van de Engelsman Wilbraham (en ook omdat ik het een mooi Organ Pack vind, heb hem dan ook op mijn Tyros staan)...let eens op zijn vingers  ;)

PAS OP....zet de eerste 14 seconden je geluid even zacht, het start met nogal wat lawaai, maar daarna gaat hij los op de Tyros.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=A7P38QecgYc#t=14
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Franktoots op 30 november 2014, 22:47
Apart om mij meteen een opgewonden standje te noemen. Valt denk ik wel mee.
Zegt meer over jezelf dan over mij. Het is net hoe je het oppakt.
Maar wel duidelijk dat ik een zeer gevoelige snaar geraakt heb.

En het feit dat je een goede leraar zou zijn als je 35 jaar les hebt gegeven, is beslist een foutieve gedachte. Ik heb zelf ook jaren muziekles gegeven en ben zelf docent in het MBO. Er komt echt veel meer bij het geven van lessen kijken dat menigeen denkt.  Tevreden cursisten is geen meetpunt voor de kwaliteit.
En ik zeg niet dat je geen goede leraar zou zijn ! ( uitroepteken )

Maar ik reageer wel fel als er een leraar roept, dat een leraar je geen piano kan leren spelen en je alleen tips en trucs krijgt van een leraar tijdens lessen.
Dan durf ik rustig te beweren dat je niets van het docentschap snapt. En dan bedoel ik alle didactische en pedagogische begrippen en vaardigheden die benodigd zijn om goed les te kunnen geven. Wat je schrijft in de alinea over leren, dit heeft weinig met lesgeven te maken. Is niet uit te leggen in een paar regels en vergt een gedegen en jarenlange studie. Enig idee hoe lang een docentenstudie duurt ? Zonder al deze kennis kan je beslist niet zeggen dat je (goed) les kan geven. Het voordeel is dat leerlingen het al snel leuk vinden, die jou wel aardig vinden, dus denken dat er goed les wordt gegeven. Resultaat... allemaal lol ! Ook goed, maar wordt dit wel gerechtvaardigd door de lesprijs ?

Dus ja, dan roep ik héél hard.... mensen.... zoek een echte muziekleraar en ga vooral niet zelf lopen klooien. Gaat NOOIT werken ! Gelukkig zijn we dat dan waarschijnlijk wel eens  :)

Alles online in dit soort vakken is alleen een commercieel verhaal.
Kijk maar naar die pianist Cor Bakker. Lessen via de tablet. Kosten 199 euro.
Nou, stel dat er 1000 mensen intuinen... kun je rekenen.. ? ik wel. Hoeveel daarvan gaan er echt muziek leren spelen..????? .....op één hand te tellen en dan hou ik waarschijnlijk vingers over.
En dan wil ik iedereen die echt muziek wil leren spelen die teleurstelling besparen !
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Edgar74 op 07 december 2014, 10:41
Hey Franktoots & BramvT64.

Alleerst alle lof en respect voor muziekdocenten en toegewijde studenten.
Maar er blijft altijd nog een groep muziekliefhebbers ( ik onderbouw expres geen muzikanten) over.
Die handen en voeten leren spelen zonder dat er ook maar 1 lesmethode bij aan te pas komt.
De Autodidact-varianten, een natuurlijke aanleg om op gehoor muziek te leren spelen.
Ik zal de laaste zijn die beweerd dat deze mensen de juiste wijze hanteren om technisch goed en kundig te leren spelen.
Vaak zie je ook dat het meer een gemanipuleerde "fout" zelf aangeleerde techniek is.
Daar ben ik zelf ook een bewijs van.
Soms is er gewoonweg geen aanleg om een bepaalde leermethode tot je te nemen.
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Margriet op 11 december 2014, 14:22
Hallo,

Wat leuk zoveel reacties dat had ik niet verwacht.
Inmiddels bijna 2 weken later heb ik al een paar liedjes geoefend.
Ik ga zeker alle tips goed bekijken want ik heb er erg veel lol in.

Fijne feestdagen!

Margriet
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Morri op 13 december 2014, 09:50
Net nieuw hier, en lees hier en daar wat mee. Tot ik dit zag.

Alleen lijkt het niet op muziek....muziek is gevoel ! En dat moet je geleerd worden ! Een leraar is diegene die dat doet !

Ik snap en respecteer dat ieder zijn eigen mening heeft over hoe je het beste kunt beginnen/leren. Maar ik moet dit toch kwijt: alleen een muziekleraar kan je gevoel leren? Van dit soort uitspraken schrik ik wel even. Het klinkt een beetje eng zelfs  :(

Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Morri op 13 december 2014, 09:57
Margriet, je zou ook eens naar Synthesia (http://www.synthesiagame.com/) kunnen kijken. Het is een soort van spel waarmee je liedjes kunt leren spelen.

Als je keyboard ook nog aan de PC gehangen kan worden, dan kun je zelfs een MIDI bestand dat je op de PC hebt staan afspelen via het keyboard. Met Synthesia kun je dan bijvoorbeeld de pianopartij van het MIDI bestand 'weghalen' en het zelf leren spelen. Ik zie dat je als voorbeeld One Direction hebt genomen in je YouTube filmpje. Hier kun je een freeware midi van What Makes You Beautiful (http://www.cool-midi.com/download/one_direction-what_makes_you_beautiful.htm) downloaden.
Titel: Re: Help mij te starten alsjeblieft
Bericht door: Franktoots op 13 december 2014, 12:54
Net nieuw hier, en lees hier en daar wat mee. Tot ik dit zag.

Ik snap en respecteer dat ieder zijn eigen mening heeft over hoe je het beste kunt beginnen/leren. Maar ik moet dit toch kwijt: alleen een muziekleraar kan je gevoel leren? Van dit soort uitspraken schrik ik wel even. Het klinkt een beetje eng zelfs  :(

Hoezo eng ? Je begrijpt toch hopelijk wel dat we het hier over muziek hebben hé !
Geen gekke dingen gaan denken hoor.....

Maar ik zou zeggen, lees het nog eens even goed door ! Misschien dat je het dan door hebt wat ik bedoel.