Keyboardforum

Algemeen => Arrangers & Keyboards - Algemeen => Topic gestart door: Ron op 06 mei 2011, 10:14

Titel: Drawbar settings
Bericht door: Ron op 06 mei 2011, 10:14
Hallo liefhebbers van de Hammondsound.

Hieronder wat links naar site's om zo te zien hoe je
drawbar settings kunt en moet maken, scheelt tijd en werk.


http://www.drawbarsettings.com/default.cfm

http://keyboardservice.com/Drawbars.asp




Ron.
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Aaad op 06 mei 2011, 23:19
En niet te vergeten, het grote drawbar boek.
Aan te schaffen, maar ook in te zien op internet.

http://www.mrijkers.com/

Aad
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Local Hero op 07 mei 2011, 00:08
Boek heb ik een paar jaar terug aangeschaft en is zondermeer een ge-wel-di-ge inleiding in het drawbar-gebeuren. Zeker de moeite waard!
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Edgar74 op 08 mei 2011, 16:46
Deze sites staan al een paar jaar op mijn desktop :thumbs

Toen ik nog een Hammond XB1 bezat, waren deze sites zo nu en dan best nuttig.
Nu ik een Wersi Ox7 orgelmodule gebruik (met 4 variaties voor de dwarbar instellingen)
Zijn de dwarbarsettings op deze sites wel toepasbaar,maar de klank is niet meer te vergelijken met die van een Hammond.
De benadering van Wersi dwarbars is weer heel anders dan van Hammond.

Hallo liefhebbers van de Hammondsound.

Hieronder wat links naar site's om zo te zien hoe je
drawbar settings kunt en moet maken, scheelt tijd en werk.


http://www.drawbarsettings.com/default.cfm

http://keyboardservice.com/Drawbars.asp




Ron.


Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: johnny op 08 mei 2011, 19:35
Tja sorry,ik dacht ,zou ik reageren of niet,maar toch wel .als ervaring deskundige van de hammondtoonwiel orgels.en ex lid van de Hammondtoonwielorgelvereniging.
Van veels te vroeg overleden (2006?) rick van der linden,is bekend .als ie z,n Hammond B3 o.a.,,ander,m feller wou laten klinken,hij er kleine buizen ,in z,n HammondToonwielorgel deed. dus klopte het hele drawbars boek al niet meer.
Beste Hammond modulle die ik ooit had,was de Oberheim squared(woord speling zal wel niet goed zijn)met drawbars en simultaan Leslie
uit de test kwam ie met de hammond modulle.fiftie fiftie,
Gr,Johnny
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Ron op 08 mei 2011, 19:57
Even voor de duidelijkheid.

Ik heb het hier niet over de vergelijking van een echte Hammond.

Er zijn hier mensen die graag deze sound willen benaderen en op deze manier
kom je een heel eind, zonder enige info bereik je niets.



Dus hier graag geen discussie over wel of geen hammond aub.



Ron.


Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: johnny op 08 mei 2011, 22:10
Ron ,zekers een miscommunicatie!
Ik mag als jaren lang ervarings deskundige m,n mening toch wel geven?
Heb hier 2 workstation,en 1 Wersi orgel met Drawbars..kan dus vergelijken,,
En m,n muziek maat heeft het zelfde als mij,maar dan ook nog een Hammondtoonwiel met 122 erbij,,
nou wij vinden dat de drawbars setting ,dan enorm verschillen.
niet alleen met de Hammond,maar ook met de keyboards/workstations onderling.
Edgar vindt het met z,n Wersi modulle Ox7 ook verschillen.
Mag toch?
gr,Johnny


gr,Johnny
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Edgar74 op 09 mei 2011, 09:14
Het enige wat ik heb gedaan is het Item geinterperteerd zoals het aangekondigd staat met in het achterhoofd dat het een keyboardforum is.

Hallo liefhebbers van de Hammondsound.

Er zijn nou eenmaal meerdere merken  en type (keyboard/orgels)die dwarbar functies erbergen.
Op deze manier kan je het forumleden (bezoekers) ook niet kwalijk nemen als er een vergelijking wordt getrokken.

Het lijkt mij dat er bij de sites en het dwarbarboek is uitgegaan van een Hammond B3.
Niet iedereen heeft zo'n interactief meubel in haar/zijn huiskamer staan.
Uitgaande van het instrument wat je bezit met dwarbarfunctie (wel of geen Hammond)

In mijn geval (ook) helaas geen(echte) Hammond, en daarbij heb ik alleen maar ervaring met digitale varianten.

Wat dat betreft moet ik Johnny toch gelijk geven,de Instellingen zijn afhankelijk van het instrument waar ze op instelt.

Ron heeft op zijn beurt ook weer gelijk het is niet merk gerelateerd,maar zoals hij aangeeft bedoeld als hulpmiddel voor Hammondsound liefhebbers die de beschikken hebben over dwarbar instellingen.

Een Hammond sound is voor ieder opzich een andere beleving en begrip. en niet voor iedereen op de zelfde manier te benaderen.
En als je geen Hammond bezit,probeer je toch op een andere manier de Hammondsound te vinden die je prettig vind klinken.

Daar kunnen deze sites +Het Dwarbarboek een grote hulp bij zijn.

Hier is volgens mij toch niets mee mis zegt, hoop ik   ???

Niet bedoeld als een discussie eerder een conclusie ;)
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Ron op 09 mei 2011, 18:28
Iedereen mag zijn mening geven, maar ik weet uit ervaring dat er mensen zijn
die iedere gelegenheid aangrijpen om van een zinnig topic een onsamenhangend
verhaal te maken, omdat men op de 1 of andere manier hun mening wil opdringen, en
ook nog denken dat ze er verstand van hebben, vandaar mijn reactie op deze manier.

Het is beslist niet persoonlijk bedoeld, en ik begrijp ook uit jullie manier van schrijven,
dat jullie mensen zijn die weten waarover het gaat en wat mijn bedoeling van het
topic is. Ik wil met mijn reactie alleen de, laten we ze nono's noemen, waarschuwen.

het is juist leuk als er een discussie ontstaat, waarin mensen deelnemen die verstand hebben van Hammond in het algemeen. Die kunnen juist tips geven aan
diegene die graag wat meer hiervan wil weten.

Kijk het is en blijft een keyboard, al hang je er een module of immitatie lesliebox
aan ( zoals bijvoorbeeld bij de Tyros ) het haalt het gewoon niet bij
de echte Hammond orgels en de originele Lesliebox.


Geef dus gerust jullie mening en advies cq info.




Ron.
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Aaad op 15 mei 2011, 00:52
........als ervaring deskundige van de hammondtoonwiel orgels.en ex lid van de Hammondtoonwielorgelvereniging........
Van veels te vroeg overleden (2006?) rick van der linden,is bekend .als ie z,n Hammond B3 o.a.,,ander,m feller wou laten klinken,hij er kleine buizen ,in z,n HammondToonwielorgel deed. dus klopte het hele drawbars boek al niet meer.
...........
Hť? Heb ik nog nooit van gehoord. Welke buizen heeft ie dan vervangen?
Moet ie wel veel electronica kennis hebben gehad. En zeker veel tijd om heel zijn zootje om te solderen, want buizen kan je zo maar niet verwisselen.
Ik ben dus geen ervaringsdeskundige op electronica gebied maar ik heb in het verleden wel op buizengebied het een en ander gedaan.

Ik denk dus dat dit een broodje aap verhaal; is.

Aad
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Ron op 15 mei 2011, 13:10
Nog wat info over het ontstaan van de Lesliebox ( ontworpen door Don Leslie ).

http://www.hammondclub.nl/nl/menu/Over_Hammond/De_Lesliebox

En natuurlijk over Hammond.


http://www.hammondclub.nl/nl/menu/Over_Hammond/Korte_introductie




Ron.
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: johnny op 16 mei 2011, 21:57
AAD! Nee niks geen broodtje apen verhaal,,zal het van rick van de linden ,dat ie z,n buizen ging verwisselen voor kleinere,is op zoeken,in een van m,n vele THURNING WHEEL boekjes, van de HammondtoonwielorgelverenigingNederland.
Heb zelf vaak buizen verwisseld,,in m,n toenmalige .bijna alla serie,s Hammond toonwielen.
Gewoon eruit trekken,en een juiste passende er weer erin drukken!
Niks geen solderen!
gr,Johnny
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Aaad op 16 mei 2011, 22:03
....Gewoon eruit trekken,en een juiste passende er weer erin drukken!
.....

Dus gewoon vervangen door dezelfde types?
Dan zit het andere geluid (volgens mij dan) niet in de oren maar ertussen

 :lolol:

Aad
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: aviro op 17 mei 2011, 01:25
pssst AAAd
Er zijn echt wel buizen in andere waarden en specs te vinden met een zelfde steekvoet hoor!!
je moet alleen wel heel veel  kennis hebben van de buis karakters anders is het PLOF

Verder ben ik geen orgel speler dus heb ik geen recht van spreken hier :shutup

Gr Ronald
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Ron op 17 mei 2011, 10:38
pssst AAAd
Er zijn echt wel buizen in andere waarden en specs te vinden met een zelfde steekvoet hoor!!
je moet alleen wel heel veel  kennis hebben van de buis karakters anders is het PLOF

Verder ben ik geen orgel speler dus heb ik geen recht van spreken hier :shutup

Gr Ronald


Ieder heeft recht van spreken.



Ron.
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Edgar74 op 17 mei 2011, 14:34
Met mijn beperkte kennis en achtergrond, lijkt mij dat ze een Toonwiel Hammond of in ieder geval Hammond met buizenversterking.
Enkel en alleen de buizen van de voorversterker zullen vervangen om een ander karakter aan het geluid te geven.

om bv van een Jimmy Smith smooth sound naar een Steppenwolff  "Hammond zwaar over de zeik sound" te creeŽren zoals te horen is in Born to be wild

Maar ik weet gelukkig ook niet alles.en dat is maar goed ook ;D
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: johnny op 17 mei 2011, 14:43
AVIRO,je hebt het juist heel goed verwoord,,
>zijn andere buizen met ander waarden,,en met de juiste steekvoet,,<<
ik wou al zeggen ,met dezelfde pins,,
ik ben helemaal geen buizen,specialist,,gewoon effe iemand bellen,die er wel verstand van heeft,wat er wel en niet in kon,,
of in 1 van m,n vele TURNING WHEEL,boekjes in kijken,,
Gr,Johnny
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Aaad op 17 mei 2011, 22:54
Met mijn beperkte kennis en achtergrond, lijkt mij dat ze een Toonwiel Hammond of in ieder geval Hammond met buizenversterking.
Enkel en alleen de buizen van de voorversterker zullen vervangen om een ander karakter aan het geluid te geven.

om bv van een Jimmy Smith smooth sound naar een Steppenwolff  "Hammond zwaar over de zeik sound" te creeŽren zoals te horen is in Born to be wild

Maar ik weet gelukkig ook niet alles.en dat is maar goed ook ;D

Nou Edgar dat is het enige wat ik me ook kan bedenken.
Een andere buis met andere stijlheid met dezelfde pinout zou nog kunnen , maar iedere buis heeft zijn eigen instelwaarden en ik kan me voorstellen dat het over de rooie helpen van een buis niet bevorderlijk is voor z'n levensduur(en duur zijn ze tegenwoordig, vroeger trouwens ook relatief gezien).
Het "over de zeik" geluid is trouwens door Hammond zelf ingebouwd.
Door het clippen van de voorversterkerbuis tgv oversturing ontstaat een geheel eigen sound. Is ook in de Hammond modules ingebouwd trouwens.
Ook gitaristen maken hier veelvuldig gebruik van zoals bv Santana is daar een ware meester in.

Aad
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Edgar74 op 19 mei 2011, 10:56
Geen dwarbar instellingen,maar zo kun je toch zien wat er nou allemaal in een Hammond B3 en leslie zoal omgaat ;)

Prince's B3 & Leslie mod. 147
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: johnny op 19 mei 2011, 11:26
Wauw, bijzonder mooi,daar maak je echt de blitz mee!
Wersi had al eerder zoiets gemaakt,ook mooi,
Maar zo,n Hammond B3 met een Leslie 147 .zie je alle draaiende delen,,wat ik wel imponerend vindt.
gr,johnny
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Edgar74 op 19 mei 2011, 13:46
Ik heb 1x deze plexiglas B3 & leslie in het echt mogen bewonderen in een Atelier,
Waar de B3 werd voorzien van een nieuwe zijkant, Het instrument schijnt nogal breuk gevoelig te zijn.
Maar zo als gewoonlijk mag je van de gear ( en concerten van Prince ) geen foto's maken.
Ik kwam deze toevallig tegen op het internet, deze B3 schijnt wel vaker voor dit euvel in reparatie te zijn geweest.
Ik ben erg benieuwd of de plaatser van deze foto's op het internet nooit een brief heeft ontvangen van de advocaat of management van The Artist himself
De B3 is niet meer live te bewonderen,maar het is en blijf een Imposant instrument zeker in deze custom uitvoering.
Dat Wersi ook Plexiglas varianten heeft gemaakt weet ik, maar van deze B3 met leslie is er zover ik weet maar ooit 1 vervaardigd.
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: adrosalpha op 20 mei 2011, 00:42
Het ziet er gelikt uit, maar eigenlijk mis ik toch iets.
Ik mis er wel een paar goudvissen in. ;) ;) :rofl :rofl

Arie. :zwaai :zwaai

Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Aaad op 20 mei 2011, 22:49
Ik vind het z'n doel nogal voorbij schieten. Een plexiglas kast maak je om het dynamische hart te laten zien van een muziekinstrument.
Een vleugel of een lesliebox laten nog wat bewegende delen zien, maar wat zie je nou aan een bundel draad en een paar gloeiende buizen op grijze versterker chassis zoals Hammond ze maakte?
De toonwielen zie je ook niet bewegen want die zitten ingepakt in de "versnellingsbak". Het complete stel manualen zit in de doorzichtige kast ook nog eens ingepakt.
En inderdaad, plexiglas is op zijn eigen manier ook breekbaar, zoals ik zelf nog wel eens ervaar. Het is alleen in tegenstelling tot glas wel makkelijker te lijmen.

Aad
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Edgar74 op 21 mei 2011, 12:32
Deze Plexiglas B3 & Leslie, kwam ik per toeval tegen tijdens een excursie van mijn werk.
Omdat ik in de kunstofindustrie werkzaam ben,maakte het atelier deel uit van de Excursie.
In dat atelier stonden wel meer niet allerdaagse atributen/instrumenten vervaardigd uit plexiglas.
Projecten die in aanbouw waren of voor reparatie.
Het uitgangspunt (van de opdrachtgever Prince) voor de B3 & Leslie,was dat het moest lijken ofdat het geheel uit 2 stukkken plexiglas was opgetrokken.
Zoals op de foto's misschien wel te zien is, dat alle componenten niet geschroeft maar gelijmt zijn.
Niet echt een stabiele constuctie(zeker niet voor een on the road Instrument) om mee te gaan leuren.
Volgens de restaurateur, hielden de Prince-roadies kleine weddenschappen onder elkaar in welke staat de B3 uit de flightcase zou komen bij de opbouw van elk concert.
Wat best aannemelijk was,want de B3 zag er echt niet meer uit, overal waren er wel stukken van de kast af gesprongen of losgelaten.
Wat ook te zien is tussen foto 1 en 2 dat het onderstel al een keer is vervangen.
De eerste foto staat de B3 nog op een soort pilaar,foto 2 heeft het onderstel een orginelere uitstraling.

Volgens verkregen info:
Het was niet zo zeer om de inkijk van het instrument dat er een plexiglas behuizing omheen was gebouwd.
Maar meer als onderdeel van de laser/lichtshow die van het geheel van de concerten deel uit maakte.
Naar eigen inzicht:Maar ja,dan hadden ze volgens mij (voor duurzaamheid en stabiliteit)net zo goed een B3 & Leslie wit kunnen overspuiten icm fluorescerend licht.

Maar ik ga het hier bij laten,het ging tenslotte alleen om de foto's.
Niet om dit topic een hele andere wending te geven

Ik vind het z'n doel nogal voorbij schieten. Een plexiglas kast maak je om het dynamische hart te laten zien van een muziekinstrument.
Een vleugel of een lesliebox laten nog wat bewegende delen zien, maar wat zie je nou aan een bundel draad en een paar gloeiende buizen op grijze versterker chassis zoals Hammond ze maakte?
De toonwielen zie je ook niet bewegen want die zitten ingepakt in de "versnellingsbak". Het complete stel manualen zit in de doorzichtige kast ook nog eens ingepakt.
En inderdaad, plexiglas is op zijn eigen manier ook breekbaar, zoals ik zelf nog wel eens ervaar. Het is alleen in tegenstelling tot glas wel makkelijker te lijmen.

Aad
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Soneg op 21 mei 2011, 12:47
We dwalen wel lekker ver van het onderwerp af :Drawbar setting .

Soryt :)
Titel: Re: Drawbar settings
Bericht door: Edgar74 op 21 mei 2011, 13:01
En nu weer on topic: http://www.hammond-organ.com/product_support/drawbars.htm  ;)